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Profi
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Aber warum? Wenn sie vorher beim Arzt waren und nachher zum Arzt gehen, dann konsumieren sie doch immer noch genausoviel. Dann ist es doch unerheblich für die Konsumquote, ob die Krankenkassen nicht zahlen oder die Griechen nicht zahlen. Andererseits verstehe ich auch nicht, warum es besser werden soll,wenn der Staat die Leute wieder einstellt und sie von Geld bezahlen möchte, das der Staat nicht hat. Denn das Geld, was der Staat durch die Kredite bekommt, dient ja nur dazu, andere Kredite zurückzuzahlen. Also irgendwie alles ziemlich sinnlos für mich.Wenn man, wie in Griechenland geschehen, Leistungen der Krankenkassen kürzt steigt die Konsumquote etwa genau dann wenn die Menschen (bei konstantem Einkommen) dennoch zum Arzt gehen.
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Erleuchteter
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Du glaubst ernsthaft die Menschen dort unten kommen in den Genuss einer ärztlichen Behandlung ohne dass jemand dafür zahlt?Aber warum? Wenn sie vorher beim Arzt waren und nachher zum Arzt gehen, dann konsumieren sie doch immer noch genausoviel. Dann ist es doch unerheblich für die Konsumquote, ob die Krankenkassen nicht zahlen oder die Griechen nicht zahlen.
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Ein griechischer Haushalt kann so viel verkonsumieren wie ihm an Einkommen zur Verfügung steht. Irgendwelche "Hilfen" in deren Genuss der europ. Bankensektor kommt, spielen für den privaten griechischen Haushalt keine Rolle, die hohe Konsumquote hat ziemlich sicher nicht die Ursache darin dass der Durchschnittsgrieche ein notorischer Verschwender ist, sie dürfte eine Folge notwendiger höherer Ausgaben bei gleichzeitig sinkenden Löhnen sein. Man könnte sich an dieser Stelle die Frage stellen ob die Politik der Troika den Menschen dort jetzt "geholfen" hat, oder eher nicht.Aber die Griechen können doch nur so viel konsumieren, wie sie an Krediten bekommen.
Hat hier jemand von "humanitärer" Hilfe gesprochen? Mit den "Hilfsgeldern" wurden Banken rekapitalisiert und Gläubiger bedient. Gerade letzteres ist an sich vollkommen unverständlich, dass eine hohe Rendite mit einem gewissen Risiko einhergeht ist doch bekannt. Warum soll der europäische Steuerzahler dieses Risiko übernehmen müssen?Aber es geht doch bei den Krediten nicht um humanitäre Hilfe, sondern sie sollen die Wirtschaft ankurbeln.
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Profi
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Aber dann ich es doch auch nicht verwunderlich dass diese, in Folge sinkender Einkommen, bei gleichzeitiger Aushöhlung der Sozialsysteme, zunimmt. Vielleicht sollte man sich angesichts dieser Zahlen endlich einmal die Frage stellen ob man mit der Politik der letzten Jahre (Sozialkahlschlag, Lohnkürzungen, Entlassungen) dort wirklich auf dem richtigen Weg war
War das denn nicht die erste Amtshandlung, dass auch Griechen ohne Krankenversicherung in den Krankenhäusernwieder kostenlos behandelt werden sollen?Also nochmal: leben die Griechen wirklich in Saus und Braus, und müssen für die Gesundheitsversorgung nichts zahlen, wie Du zuvor behauptet hast?
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Erleuchteter
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Nein, das habe ich nicht geschrieben.Aber es ging doch darum, dass Du gesagt hast, man müsse den Konsum anheizen und daher Kredite zahlen,...
Haushalte deren Konsumquoten bei um die 100% liegen (da zählen bei uns etwa die Hartz4-Haushalte zu) leben von der Hand in den Mund, der Spielraum zur Ersparnis ist marginal. Eine Verringerung des verfügbaren Einkommens, bei konstantem Konsum, führt zu einer Erhöhung der Konsumquote. Ein Zwang zu höherem Konsum (man nehme etwas das Beispiel mit der Gesundheitsversorgung) hat die selbe Wirkung.Es wird nur Geld umverteilt. Deshalb habe ich gefragt, wieso die Konsumrate zunimmt, wenn gleichzeitig das Einkommen sinkt...
Bekommt der Verlierer eines Pokerspiels im Casino seinen Verlust von der Allgemeinheit erstattet?Kredite dagegen sind ein Finanzpoker...
Das sind genau die Art von Beiträgen die man dem kleinen Mann am liebsten vorenthalten möchte - und dann wundert man sich das die Menschen auf Demonstrationen immer und immer wieder Lügenpresse Lügenpresse skandieren ?Zitat
Varoufakis geht davon aus, dass die Zahlen mit Wissen der EU und von
Angela Merkel frisiert wurden, um vor den EU-Wahlen keine Diskussion
über einen saftigen griechischen Schuldenschnitt aufkommen zu lassen.
Dieser Lügner er spricht von " auf Kosten der griechischen Steuerzahler " - auf Kosten der europäischen und vor allem der deutschen Steuerzahler aber sicherlich nicht auf Kosten der griechischen - die zahlen ja keine Steuern .Zitat
Hier ist anzumerken: 50 Milliarden Euro des staatlichen Kapitals haben
die griechischen Steuerzahler von den europäischen Steuerzahlern
geborgt. Dieses Geld wird mit großer Wahrscheinlichkeit durch einen
Schuldenschnitt verloren gehen – auf Kosten der griechischen und der
europäischen Steuerzahler.
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Cyrus« (17. Februar 2015, 19:49)
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Wellness-Spanker
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Wellness-Spanker
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Hallo,Hier wird von gezielter Manipulation geschrieben ( etwas wovon der Bürger meistens nichts erfährt
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Okay, jetzt habe ich es verstanden. Die Konsumquote drückt also nicht einen absoluten Wert aus, sondern gibt den Anteil des Geldes an, der vom Gesamteinkommen für Konsumgüter ausgegeben wird. Wenn Nive also immer schreibt, dass die Griechen die höchste Konsumquote haben, heißt das nichts anderes, als dass sie eben kein Geld zum Sparen übrig haben. Das war mir bisher nicht so klar. D.h. eine hohe Konsumquote heißt nicht, dass die Leute sinnlos shoppen gehen, sondern dass sie kein Geld zum Sparen haben.Haushalte deren Konsumquoten bei um die 100% liegen (da zählen bei uns etwa die Hartz4-Haushalte zu) leben von der Hand in den Mund, der Spielraum zur Ersparnis ist marginal.
Wenn es sich um die gewählten Finanzminister handelt, ja .... vermutlich.Bekommt der Verlierer eines Pokerspiels im Casino seinen Verlust von der Allgemeinheit erstattet?
Wenn Nive also immer schreibt, dass die Griechen die höchste Konsumquote haben, heißt das nichts anderes, als dass sie eben kein Geld zum Sparen übrig haben.
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Dazu stand heute ein ganz guter Kommentar in der SZ. Der Kommentator sieht das ähnlich und ich stimme ihm auch weitgehend zu. Er vergleicht z.B. die Situation mit Staaten wie Zypern, Irland und Spanien, die die Auflagen geschluckt haben und stillschweigend ihre Wirtschaft umgebaut haben. Vor allem die Zyprioten scheinen sogar recht dankbar dafür gewesen zu sein, dass dem inländischen Schlendrian durch den Reformdruck von außen ein Ende gesetzt wurde. Der Kommentator schreibt dazu: "Auf die Idee, nicht sie (die Zyprioten) selbst seien schuld an der Krise, sondern Angela Merkel und Wolfgang Schäuble, kommen dagegen nur wenige Inselbewohner, wie der weitgehend geräuschlose Umbau des Landes zeigt....."Es ist Aufgabe der griechischen Regierung, für sozialen Ausgleich innerhalb des Landes zu sorgen. Den reichen Griechen ihr Geld zu belassen und zu fordern, dass andere Eurostaaten, die noch weniger haben als Griechenland, die sozialen Wohltaten des Herrn Tsipras finanzieren, geht meinem Verständnis nach nicht.
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Jeder der Schulden (z.B. bei einer Bank) hat, hat diese natürlich auch wieder zurückzuzahlen und damit "das Bankensystem zu stützen".Natürlich ist es Sache Griechenlands, ihre Wirtschaft auf Zack zu bringen, ebenso bleibt es auch "unser" gutes Recht, das Bankensystem sowie Europa zu stützen. Das Griechenland beides zu tun habe, halte ich für diskussionswürdig.
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Wellness-Spanker
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ebenso bleibt es auch "unser" gutes Recht, das Bankensystem sowie Europa zu stützen.
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Prinz Valium
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