Spanking Oase

Zitat von »Cyrus«

Zitat

Heute war zum ersten Mal zu lesen, dass die EU für Griechenland ein
drittes Hilfspaket in Höhe von 20 - 40 Milliarden Euro vorbereitet.

Allerdings - und ratet mal wer den Großteil der Milliarden berappen wird .....
Deutschland natürlich . Wann wirft man diese ewig geldbrauchenden Pleitegeier endlich raus aus der Eurozone ?
Und Schuldenschnitt Nr 3 - war doch klar das wir von den Geldern nichts wiedersehen .
Verschwendung noch und nöcher - und im eigenen Land gehen die Leute Flaschen sammeln ..... da krieg ich das kotzen .

Du kommst monatlich aber mit deinem Einkommen zurecht und da wäre nicht doch noch 5 Euro drin an andre zu denken .... ?
zum Bleistift Griechenland ......

Zitat von »Cyrus«

Deutschland natürlich . da krieg ich das kotzen .

Was ich eigentlich sagen wollte.
Das hat im Tenor etwas von "Heil Hitparade"

Ich hoffe, ich habe es vermieden.
Forengerecht.

Zitat von »Merlin«

Ich hoffe, ich habe es vermieden.
Forengerecht.

Ich persönlich fand deine Anmerkung zumindest grenzwertig und in diesem Fall auch etwas fehl am Platz. Es ist ja nun mal nicht von der Hand zu weisen, dass Deutschland einer der Hauptgeldgeber der Milliarden ist, die in den letzten Jahren nach Griechenland geflossen sind, weil wir es nun mal können. Und wenn man dann sieht, wie wenig Gegenleistung dabei herauskommt, darf man sich da meiner Meinung nach durchaus auch mal drüber ärgern, egal welcher politischen Gesinnung man sich angehörig fühlt.

Was mich auf der anderen Seite aber stört ist diese naive Denkweise, dass in Deutschland vieles besser würde, wenn wir andere Länder nicht finanziell unterstützen würden. Das ist meiner Meinung nach einfach nicht wahr und es ist nun mal so, dass diejenigen die mehr Geld haben, andere unterstützen, die weniger Geld haben. Das ist doch innerhalb Deutschlands auch nicht anders. Ohne das Einkommen der arbeitenden Bevölkerung würde jeder Rentner oder Arbeitslosengeld 2-Empfänger in Deutschland in die Röhre gucken.

So funktioniert nun mal eine Solidargemeinschaft, ob "uns" das nun passt oder nicht. ("uns" weil ich mich da nicht wirklich von angesprochen fühle. Mit meinen paar Kröten die ich verdiene und den daraus resultierenden noch niedrigeren Steuereinnahmen für Vater Staat ist den Griechen sicherlich kaum geholfen).

Zitat von »Christian«

Was mich auf der anderen Seite aber stört ist diese naive Denkweise, dass in Deutschland vieles besser würde, wenn wir andere Länder nicht finanziell unterstützen würden.

Hallo,

das kann man in der Tat bezweifeln. Allerdings kann man auch verstehen, dass sich Leute daran stören, dass die gleichen, die diesem Land einen strikten Sparkurs verordnet haben, einschließlich der Zustände in den Arbeitsämtern in ziemlich kurzer Zeit großzügig etwa 50 Milliarden in dieses Fass ohne Boden gepumpt haben und das auch weiterhin zu tun gedenken.

Die dabei postulierte Klugheit erschließt sich nicht so ohne weiteres, vor allem weil es den Eindruck vermittelt, dass hier blind eine Abhängigkeit gepflegt wird, die glaubt, fehlgeschlagene Projekte mit immer weiterem Aufwand doch noch zu einem Erfolg zu führen.

Im übrigen denke ich auch dass Diskussionen enden wo Nazivorwürfe mißbraucht werden. "Heil Hitparade" ist erbärmlich und ein Grund Gespräche einzustellen.

Horst

Cyrus, als Selbständiger muss man auch selbst für seine Altersversorgung sorgen. Schließlich zahlt man nix in die Rentenversicherung ein.

Mein Vater war auch lange Zeit selbständig. Staatl Rente bekommt er weniger als deiner, aber er hat halt dafür gesorgt, das er sein Leben im Alter genießen kann. Und selbst wenn mal knapp ist, denkt er nicht im Traum daran, anderen die Schuld dafür zu geben.

Nun ich sehe das jetzt etwas anders, klar hat die Wirtschaft Profit gemacht, aber ist es nicht schon im Kleinen Rahmen so das nur der Konsumieren sollte, der auch nachweislich die Kohle hat. Griechenland hat schon sehr lange über seine Verhältnisse gelebt, bei nem normalen Bürger würde der Mann mit dem Kukuk vor der Tür stehen.

Es ist nun mal Fakt das viele Kontrollorgane bei den Griechen versagt haben als es um den Beitritt ging......

damals sollten mit Hängen und Würgen rein, nun zahlen wir die Quittung

Zitat von »Spike«

Griechenland hat schon sehr lange über seine Verhältnisse gelebt, bei nem normalen Bürger würde der Mann mit dem Kukuk vor der Tür stehen.

Auch für Griechenland wäre eine geordnete Staatspleite besser gewesen. Letztendlich diente die ganze "Rettungs"-Politik nur den Gläubigern, die auf Kosten der Allgemeinheit abgesichert wurden.

Hallo,

apropos Vertrauen.

In der griechischen Regierungen eigenen Zuverlässigkeit und dem bewährten Grad an Vertraunswürdigkeit hat man seitens Griechenland heute verkünden lassen, dass man mit weiteren finanziellen Forderungen nicht bis zum Ablauf der nächsten 4 Monate warten möchte sonden schon ab März wieder die Hand aufzuhalten gedenkt.

Horst

Hallo,

heute gelesen, dass Alexis Tsipras ein weiteres Hilfsprogramm für sein Land ausgeschlossen hat. Ich habe es eigentlich nur hier reingepostet weil ich es bei den nächsten finanziellen Forderungen hier zitieren will.

Horst

Zitat von »Axel«

Arme Slowakei zahl für reicheres Griechenland:
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eu…n-13454900.html

Ich finde es immer wieder interessant zu sehen wie selektiv manch einer mit Informationen umgeht. Hier einfach mal ein Zitat aus dem FAZ-Artikel den Axel gepostet hat: » Tatsächlich sehen die Zahlen anders aus, wenn man die Kaufkraft berücksichtigt. So gerechnet, beträgt das Pro-Kopf-Einkommen in Griechenland 19.300 Euro. In fünf östlichen EU-Staaten ist es höher: in der Slowakei, in Slowenien, Litauen, Estland und Tschechien.«

Wie man angesichts dieser Fakten zu dem Schluss kommen kann dass die »Arme Slowakei« für das »reichere Griechenland« zahle, erschließt sich mir nicht wirklich. Aber vielleicht kommt man eben auch nur zu einem solchen Schluss wenn man das ganze als Spiel zwischen der "Spielvereinigung Tsirpas" (Horst), und dem "1. FC Schäuble" (Horst) bzw. den "Tsirpas-Versteher"-n (Axel) betrachtet.

Um an der Stelle einmal die Frage aufzuwerfen wer für wen zahlt: wurden private (!) Kreditrisiken vergesellschaftet, oder nicht? Und wenn ja, ist es dann nicht höchstgradig verlogen dass die Empörung der Verfechter einer möglichst freien Marktwirtschaft darüber ausblieb?

Die Grenzlinie zwischen den Zahlenden und den Nichtzahlenden verläuft nicht zwischen Nationen, sie verläuft zwischen den (abhängig) Beschäftigten auf der einen Seite, und den Banken und Konzernen auf der anderen. Wir sitzen viel eher mit den Griechen in einem Boot, als mit dem Schwarzgeld-Schäuble. Ich befürchte die Einschätzung dass »Griechenland [...] ein Laboratorium zum Test an einem kleinen Land (11 Millionen Einwohner) von einer furchtbaren Politik im Namen einer künstlich aufgeblähten Schuld« [1] sei, zutreffend ist. Deswegen sollte unsere Solidarität denen gelten die sich dort gegen sog. "Reformen" wehren, würde man ähnliche "Reformen" bei uns jetzt durchführen wollten, wären auch wir für internationale Solidarität dankbar.

[1]: http://politik-im-spiegel.de/griechenlan…haften-politik/

Hallo,

eines legt der Artikel auch nahe.
Ein Erfolg Griechenlands, sich eine Scheinblüte ihrer Wirtschaft durch die EU finanzieren zu lassen wie man das 2001 - 2010 getan hat ist wegen des Vorbildcharakters eines Erfolgsmodells eine größere Gefahr für die EU als ein Grexit.

Horst

Hallo,

es erscheint mir wenig glaubwürdig, dass von der ausgeweiteten Staatsverschuldung zwischen 2001 und 2009 nichts bei der Bevölkerung angekommen sein soll. Glaubwürdiger erscheint mir, dass sich die jeweiligen Regierungen die Zustimmung ihrer Wähler damit erkauften und gewählt wurden weil anscheinend alles so super lief.

An dem sich langsam ankündigenden Desaster scheinen sowohl die sozialdemokratisch orientierte PASOK als auch die mehr mit der CDU vergleichbare Nea Dimokratia beteiligt gewesen zu sein.

Horst