Spanking Oase

nicht meckern, lieber am Sonntag wählen........vielleicht auch Kommunal mal versuchen was zu bewirken.....

Man sollte eins nicht vergessen, bei allem schimpfen und meckern, wir haben es selbst in der Hand.

Klar ist es entsetzlich, was immer und immer wieder passiert, aber dennoch halte ich den Threat zum "Generationenkonflikt" für ebenso wichtig. Immerhin kann jeder einzelne was bewegen. Und wenn es nur eine diskussion über höflichkeit oder ähnliches ist, so representiert es dennoch unsere ureigenste meinung. Würden sich alle Gedanken über geltende Normen (nicht juristisch gemeint) machen, wie höflichkeit, Rücksichtnahme, vernünftige Bildungsmöglichkeiten für Kinder etc, so bräuchten wir nicht darüber zu streiten, was das böse gesetz falsch macht.

Ist denn das gesetz so falsch? Klar, es glaubt an das Gute in jedem Menschen, an Rehabilitation und Wiedereingliederung, aber ist das verkehrt???? Wohl weniger. Verkehrt sind aus meiner Sicht eher die Chancen auf Bildung und Arbeit, die Chancenlosigkeit in der Zukunft mancher Jugendlicher und die daraus resultierende Gewaltbereitschaft.

Nicht das Gesetz ist schuld, nein, jeder EINZELNE von UNS!

Geht einfach wählen und gut is Verändert den Teil, den Ihr verändern könnt. Lebt euren Kindern, Enkeln, Freunden, Bekannten vor, wie Ihr glaubt, dass es besser wird. Bildet euch fort, engagiert euch, gebt Straftätern Chancen und Perspektiven, aber hackt mal nicht auf den Gesetzen rum. Jedes Gesetz wurde geschaffen um einen Rahmen abzustecken, in Einzelfällen mag es zu lasch sein, in wieder anderen Fällen völlig überzogen, aber wie auch immer, an sich ist es sinnvoll.

So viel dazu von mir. Ich geh wählen, gehst du auch?

Noch ein kleines Edit:

Mal eine Frage am Rande, was wäre denn, wenn man die Gesetze verschärfte? Glaubt irgendwer hier ernsthaft, derjenige, der einen Totprügelt, würd sich vorher sagen, ach gibt doch nur 10 Jahre??? Ich denke eher der Großteil dieser Gewalt geschieht unüberlegt, wenig gezielt, ohne darüber nachzudenken, was am Ende darauf steht. Was macht da den unterschied zwischen 10 Jahren und Lebenslänglich? Schreckt das eine ersthaft mehr ab, wenn man doch eh nicht darüber nachdenkt?????? Ich glaube kaum. Das gesetz ist nach meiner Ansicht da völlig angemessen.

Zitat

Und sorry - aber bei solchen Vögeln schXXXe ich einen großen Haufen auf Rehabilitation und Wiedereingliederung.

nunja, zu aller erst mal ein wenig katzenstreu um den dung zu binden, als nächstes mal mein Statement dazu: Ist es nicht genau diese Einstellung, die ehemaligen Straftätern jede Chance auf Reha nimmt? Sie bekommen keine Jobs, kein Geld, keine Perspektive..... was bleibt da als Frust, Agression und Enttäuschung? Wohl nichts, also, frag ich dich, was für Chancen bleiben denen? Wär es nicht sinnvoller, genau diesen Frust, Geldmangel und Co einzudämmen? Und damit schon vorbeugend Gewalt garnicht erst entstehen zu lassen?

Zitat

Dieses Recht kann man sich auch verwirken ! Klar - jeder hat eine
zweite Chance verdient, aber auch eine dritte, vierte und fünfte ??
Sicher nicht !!!

Ja watt denn dann? Todesstrafe für alle????? Ist man dann besser? Lebenslang wechschließen? Und was soll das bringen? Etwa andere abschrecken? Die denken doch eh vorher nicht über die Folgen nach.

Meiner Meinung nach hat man weitere Chancen verdient. Zumindest so lange, bis die Politik und die Menschen eben diese sozial schwächeren verzweifelten und gewaltbereiten nicht im Regen stehen lassen. Ihnen helfen die Gewalt im Vorfeld zu vermeiden, die Klassenunterschiede abzuschaffen....

Von daher: Selbst mit anpacken, Arbeitsplätze schaffen, soziale Unterschiede nicht zu weit auseinanderklüften lassen, einen hauptschulabschluss nicht als perspektivlos voraussetzen, Anti-Agressionskurse geben, Sozialarbeiter in die Städte holen, Bildung nicht nur für "Reiche" anbieten, Integration als Muss voraussetzen und vieles mehr. Ich bleib dabei: Jeder einzelne hats in der Hand!

Und noch ein Edit:

Die Urteile für eben solche Straftäter werden nicht willkürlich getroffen. Meist wägen Richter, Gerichtshilfe und Bewährungshelfer ähnlich wie in manchen Fällen sogar Gutachter ganz genau ab, was angemessen ist. Ich traue da der Justiz, soweit keine Fristen versäumt werden, durchaus zu, zu beurteilen, welche Strafe zu welchem ergebnis führt. Immerhin macht ein Strafrichter eben solche Verfahren nahezu täglich und kann auch irgendwann Menschen einschätzen. Da werden mal die Sozialstunden verlangt, mal ein Arrest, mal ne Geldstrafe und mal tatsächlich Haft. Ähnlich wie Bewährung geschieht das ja nicht auf blauen Dunst hin.

Was wäre denn aus eurer Sicht eine sinnvollere Gesetzeslage oder ein besserer Umgang?

Sicherlich ist es schnell gesagt, nach härteren Strafen zu schreien, bessere Überwachung mehr Videokameras usw.
möchten wir wirklich sogar auf dem öffentlichen Klo, im Bus , in der U-Bahn per Video überwacht werden??

Aber schränken wir damit nicht unsere persönliche Freiheit auf ein Mindestmaß ein?

warum häufen sich gerade in letzter Zeit diese Fälle?

Unter Anderem gerade wegen dieses Druckes, der totalen Überwachung und letztendlich auch wegen der Perspektivlosigkeit, die viele haben.

Die Unternehmen verdienen Milliarden, aber deren Mitarbeiter werden gnadenlos ausgebeutet, gemobbt was das Zeug hält, unter Druck gesetzt bis es nicht mehr geht.

Der Staat kann hier nicht eingreifen,

Die Gewerkschaften lassen hier etwas zu, wogegen Menschen fast ein Jahrhundert gekämpft haben.

Firmenmanager bekommen Millionen dafür, dass sie Unternehmen ruinieren,

Immer mehr Mitarbeiter werden entlassen, oder durch Zeitarbeiter, die für die Hälfte arbeiten ersetzt,

Sogar Abiturienten müssen bangen dass sie überhaupt einen Arbeitsplatz bekommen, Hauptschüler sind eh fast chancenlos.

dagegen gaukelt uns die Welt der Medien ein Leben vor, dass garnicht mehr möglich ist.

Ein Zusammenspiel der Faktoren ergibt eine gefährliche Mischung aus Wut und Aggression, dass gewaltsam sich entlädt.

Was können wir tun?

ce_la_vie hats schon gesagt, alle zur Wahl gehen,
nicht mehr wegschauen, sondern aktiv oder passiv helfen
unsere Scheuklappen abnehmen und nicht nur das Negative sehen.
wenn wir selber Verantwortung tragen als Firmeninhaber oder Geschäftsführer dafür Sorge tragen, dass Mobbing und Ausbeutung eingegerenzt wird
Als Lehrer darauf achten, dass niemand ausgegrenzt wird, dagegen wirken,. dass einzelne Mitschüler ausgegrenzt werden, weil die Eltern arm sind, zu arm um ihren Kindern den gleichen Lebensstandard zu ermöglichen.
Wir haben Einfluss, nur müssen wir ihn auch nutzen und nicht wegschauen und schimpfen, wenn etwas passiert

Jeder Mensch auf dieser Erde ist wertvoll

Jeder Mensch auf dieser Welt kann etwas, was Du nicht kannst

Jeder Mensch hat das Recht auf unversehrtes Leben

Nur ein Miteinander bringt uns wirklich weiter

Schärfere gesetze oder nicht da kann man endlos drüber reden. Ich bin abder der meinung und dazu stehe ich wenn man die Volljährigkeit hat dann sollte man auch seine 5 Sinne beisammen haben und wissen was man macht.

Wählen gehen kann da schon helfen obwohl ich da wenig Hoffnung habe ( ich gehe trotzdem wählen). Aber ich habe selber eine 12 J. Tochter, und wenn ihr sowas passieren würde das sie grundlos zusammnengeschlagen würde, dann würde ich alle , aber wirklich alle hebel in bewegung setzen das diese personen nicht so schnell mehr auf die Bevölkerung losgelassen werden.

Vor allen dingen sollte man die gesetze mal in die Richtung verschärfen das , wenn so ein Psychologe feststellt das der täter wieder in "Ordnung" ist und er danach doch wieder rückfällig wirde , dann sollte der Psychologe auch unter dem Vorwand der Mittäterschaft auch bestraft werden.

dann würden die sogenannten Psychologen sich schon überlegen was sie machen.

Ich denke das da jetzt viele nicht meiner meinung sind. Aber ich stehe dazu :!: :!: :!:

Gruß roki19

stell Dir mal folgende Situation vor, roki
Deine Tochter wird angegriffen, Du stehst dabei, verteidigst sie und auf Grund Deiner Emotionen schlägst Du beim Täter härter zu als es nötig ist.
Der Täter verklagt Dich wegen Körperverletzung.
die Gesetze wurden, wie von Dir gefordert verschärft....

Ich persönlich, für mich will nicht von morgends bis abends überwacht werden eine unbedachte Äußerung, eine blöde Bewegung könnte mir zum Verhängnis werden...
An sich ist es ja richtig, dass wer nichts Falsches macht, auch nichts zu verbergen hat.
Aber wer weiß denn, was mit den Daten gemacht wird, wer weiß denn , wer diese Daten auswertet und welche Interessen er verfolgt???
Stell Dir doch nur mal vor , dass Du in Deiner impulsivität mal ne unbedachte Äußerung machst, ... am nächsten Tag unterhälst Du Dich zufällig , ohne es zu wissen, mit einem Schwerverbrecher, oder Terrorverdächtigen.
So schnell schaust Du garnicht, wie Du in die Mühlen der Gesetze verwickelt wirst und kannst nicht einmal was dafür.
Dein Arbeitgebenr erfährt davon, Du stehst in der Zeitung, so schnell kann ein Leben eines total überwachten sowas von zerstört werden, obwohl der gar nichts dafür kann!
hast Du mal darüber nachgedacht, bevor Du zustimmst überall und ständig von Kameras beobachtert zu werden, oder das gutheißt??

diese nachrichten machen angst,schon die tatsache mehrere gegen einen sichern bei einer notwehr ,dann doch nicht dass man wohl selbst als angreifer gilt.
wie so eine sache später ausgeht ist pures glück,entweder du bist opfer und hast zeugen,die aber wollen nicht aussagen weil ihnen gesagt wird sie hätten dir helfen müssen und das kann eine strafe nach sich ziehn,.
ja oder du verteidigst dich und weitere kommen dir zur hilfe und ihr schlagt einen der angreifer tot und von euch ist keiner grösser verletzt?ja dann steht vielleicht in der zeitung ihr wart die täter und dann?braucht ihr nen deutschen pass?
nein es ist sehr schwierig hier richtig zu entscheiden,da ist der angreifer klar im vorteil.
warum wird man angegriffen?
wie kommt es zur agression?
ich habe kurze zeit in hannover gelebt,ich war da viel unterwegs im wald und auf der strasse,.
bettler stehen da und tun was ihr 5ter stand von ihnen verlangt sie bitten um geld oder zigaretten, nun kann ich ohne zu reagieren weitergehn,gut.
ich kann,etwas kleingeld geben,oder was ich eben gerade entbehren kann. gut
aber ,und das habe ich auch beobachtet,ich kann diese menschen auch bis ins tiefste erniedrigen und beleidigen,viele werden nur dastehn,andere stehen auf.
wenn ich nachts auf der strasse bin versuche ich nüchtern und wach zu sein um situationen früh einschätzen zu können.
ja es gibt vieles was man machen oder unterlassen kann um eine auseinandersetzung zu verhindern,.
und wenige funken genügen wenn man auf einer bombe sitzt.
jeder von uns kann bald schon selber täter oder opfer sein.
ich bete und rede mit gott dass er mich nicht durch solche gassen führt,dass er meine zunge in zaum hält auch wenn ich der meinung bin im recht zu sein,.
beten und bitten ist nie verkehrt.
beten wir für die erleuchtung,derer die sich im dunkel fühlen,.
f.g.g

Für mich ist das Ganze ein Thema, bei dem ich nicht nur Schwarz und Weiß sehe - sondern sehr viel Grau.

Ich glaube wir ernten zur Zeit die Früchte von jahrzehntelang nicht-existenter Integrationspolitk. Ist natürlich irgendwie witzig, damals haben die Leute auch gewählt, wie hier ja einige fordern, geholfen hats in dem Punkt leider nicht so viel... Nicht falsch verstehen, ich gehe immer wählen und denke auch, dass das was bringt - aber ein Allheilmittel für alles scheints nicht zu sein - Politiker sind Menschen und die machen Fehler.

Es ist in meinen Augen auch nicht das richtige Mittel, alles wegzusprerren, was einmal auffällig geworden ist. In erster Linie sollte man versuchen, dass hier im Land jeder Chancen hat und erst gar nicht so einen Frust aufbauen muss...Dafür kann jeder einzelne was tun - aber es müssen, meiner Meinung nach, auch vom Staat viele entsprechende Maßnahmen getroffen werden.

ABER: Jeder, der einen anderen Menschen so brutal umbringt, wie in den Fällen geschehen, über die wir hier diskutieren, hat in meinen Augen keine zweite Chance verdient. Zumindest nicht, bevor er eine wirklich lange Haftstrafe verbüßt hat... Jeder 16-Jährige weiß ganz genau, dass man Menschen nicht umbringt - dafür gibts keinerlei Entschuldigung. Zumal es ja auch aus diesen Schichten genügend Beispiele gibt, dass man sich für einen anderen Weg entscheiden kann, beruflich und in der Gesellschaft seinen Weg gehen kann - es hängt also immer auch von der Person ab, wie sie sich entwickelt.
Nochmal: Ja, ich weiß, bestimmte Jugendliche haben es bei uns nicht einfach - und ich bin dafür, dass man alles dafür tut, damit das besser wird. Trotzdem bin ich nicht bereit, solche Gewalttaten, wie sie hier geschehen sind als "Das ist ja eigentlich nicht die Schuld der Täter"-Fälle abzutun.
Das ist für mich auch eine Frage der Gerechtigkeit - wer einem Menschen das Leben nimmt, gehört dafür schwer bestraft - zumal es ja oftmals Täter sind, die vorher schon auffällig geworden sind. Was soll dabei rauskommen, wenn man die schnell wieder laufen lässt...

Naja, ein komplexes Thema - aber ich bleibe dabei - bei solchen Mördern hören bei mir Verständnis und Mitgefühl auf.